Šta mislite koji sistemski resurs će biti potreban za Stalkera 2, da li će i kao u slučaju CoP-a da bude štedljiv ili će ovog puta trebati "ljuta mašina"....

Trebace nam ZVER of masine. Ako nisi cuo u planu je bilo da se proizvodi posebna graficka za stalkera. Mada posto im je sad budzet ogranicen pitanje je sta ce sve ubacivati i izbacivati.
U jedno sam ubedjenjen, a to je da dosta toga sto su imali u planu da ubace ce biti izbaceno, to se uvek desava kad firma posluje sa ogranicenim budzetom, krati sve sto joj nepotrebno.

Razumljivo sta podrazumevas pod "zver"???

@Alomovica
Nemam pojma odakle ti ta priča o ZVER of Mashine za Stalker 2? Sergej Grigorovič je letos, u intrvuju rekoa da će Stlker 2 biti hradverski zahtevniji od prethodnih delova.Nije rekao koliko zahtevniji ali je logično zaključiti da zbog konzolnih portova, ne sme biti previše zahtevan, odnosno, da će biti prilagoćen prosečnim konfiguracijama kompjutera u momentu kada igra izađe, što znači ,krajem 2012 kako je najavljeno.Ne verujem da će se prosečna "jačina" konfiguracija povećati do kraja godine više od 20%, a toga je sugurno bio svestan i Sergej kad je davao intervju.
On je naglasio da se Stalker 2 radi primarno za PC, a da će se raditi portovi za konzole i to pre svega za X-Box 360 i PS3. Pošto najviše para očekuje od konzola, sugurno je da nebi želeo da se "konzolaši" osete prevarenim, jer je njihova verzija drastično grafički lošija od PC verzije.
Setimo se samo kako je postupio Crytek sa Crysis 2.Najavio je da će PC verzija biti DX11 i da će biti znatno kvalitetnija od konzolnih verzija.Međutim, šta se desilo? Kad se pojavila se igra, PC verzija je prodavana uporedo kad i konzolne ali ne u DX11, već u DX9 verziji.Uz obećanje kupcima PC verzije, da će naknadno izaći peč za DX11 i full texture pack.Obećanje su ispunili, ali sa popriličnim zakašnjenjem, nekoliko meseci posle zvaničnog izlaska igre.U trenutku kad se pojavila igra, DX9 varijanta za PC i konzolne verzije se gotovo nisu razlikovale po kvalitetu grafike.Konzolaši nisu mogli da se žale da su zakinuti po osnovu kvaliteta u odnosu na PC korisnike.
Zašto nisu odmah objavili DX11 peč? Nije bio završen, hehehehe, čisto sumnjam.Ja sam čak ubeđen da je DX11 verzija bila pre završena nego DX9.Tu mislim pre svega na full teksture pack.Niko me ne može ubediti da te teksture (full) nisu postojale u momentu kada je igra izaša.Pre bih rekao da su full teksture malo "resizovali" da bi mogle da rade kako teba na DX9. Da ih približe kvalitetu kao što su teksture za konzole.
Šta bi se desilo da se odmah pojavio full texture pack i DX11 podrška.Uzmimo hipootetički, klinac ode kod komšije konzolaša i vidi ga kako igra Crysis 2 i sav je srećan , jer bolju grafiku na svojoj omiljenoj konzoli nije video.Onda mu komšija, koji ima PC verziju kaže, pa to uopšte nije Crysis 2 bre, dodži bre kod mene da vidiš šta je "bolesno dobra" grafika.I normalno, kad bi video, kolika je razlika, sigurno nebi bio srećan.Napeotiv, pokajao bi se što je dao tolike pare za igru.
Kad je prošlo nekoliko meseci, klinci već zaboravili na Crysis, onda su ispunili obećanje fanovima i izdali DX11 i full texture pack.Tada već nije bilo tako opasno, jer su konzolaši već zaboravili na Krizu.Delju MW3 i BF3 i ko zna šta drugo.
Možda je upravo ovo što pričam i razlog dešavanja u GSC od pre nove godine i još uvek traje.Savim je moguće da su programeri GSC koji su radili na X-Ray Engine 2.0, preterali.Zaneli se ljudi i preterali.Verovatno se ispostavilo da je taj Engine previše zahtevan čak i za PC a kamo li konzole.Ili se samo ispostvilo da ga je nemoguće takvog portovati na konzole.Pre svega, zato što nemaju ljude koji su kadri da to urade, a da to funkcioniše na svim platformama kako treba.Ako je uopšte moguće.Simptomatično je bilo to što su očajnički tražili po oglasima programere koji imaju iskustva sa radom na konzolama i to pre svega za PlayStation 3 jer su tu izgleda imali najveći problem.Već najesen se pojavila informacija da će verzija za PS3 najverovatnije biti otkazana ili barem odložena, a da za X-Box 360 postoje izgledne šanse da će biti objavljena na vreme ali da ni to nije sigurno.Segej Grigorovič bi verovatno bio zadovljan da se barem jednu konzolu "osvojio" jer bi onda njegov uloženi kapital imao realne izglede da se povrati , čak i da zaradi.Verovatno je pred novu godinu svima njma , a pre svega Segeju, bilo jasno da je to nemoguća misija i da od konzola nema ništa.To bi značilo da mora sve nanovo da se radi, što je za biznismena njegovog kova besmisleno.Ne želi više da se kocka, shvatio je da je puko.Da je potrošio ogromna sretstva na razvoj nečega što mu se ne može isplatiti jer od PC korisnika ne očekuje nikakvu dobit.Prvo je pokušao da nađe neki način, neku "foru", kako da se zaštiti PC verzja od piraterije.Pa se pominjalo da će biti verovatno neophodna stalna internet konekcija tokom igranja, jer će sa servera igra skidati dodatne fajlove, bez kojih ne može igra da se nastavi.Tu je već moglo da bude jasno iskusnima, da od porta za konzola nema ništa.To je izgleda poslednja karta na koju je zaigrao, da nekako spasi svoje pare koje je uložio u prijekat.Verovatno je shvatio da pouzdane zaštite nema, a i to da je sama ta vest u Rusiju izazvala poprilično negativne reakcije, jer u Rusiji, koja je njihovo do sada najveće tržište nemaju svi internet, osim po većim gradovima.Ispostavilo se da bi ogroman broj fanova bio uskraćen da kupi igru jer nema internet. I to upravo onih koji imaju sve tri prethodne igre, uredno kupljene licencne vrzije i žele da kupe Stalker 2.
No, sve bi on to preboleo (sirote fanove iz Sibira) ali zna on dobro da od PC korisnika nema leba i da bez konzolnog porta nema šta da traži na tržištu igara.Bolje je da raspusti firmu, prekine projekat i prežali dotada uložene pare, nego da tvrdoglavo, kockarski, uloži još gomilu para u projekat za koji sam vidi da su šanse za uspeh minimalne.
I šta se sad dešava sa GSC Game World.Vlasnik firme Sergej Grigorovič se ne oglašava još uvek.Od kako je objavljena zvanična inforamcija da se firma zatvara, on nije dao baš ni jednu izjavu za javnost.Pošto je Oleg Javorski (PR kompanije) već nekoliko puta izjavio da se projekat Stalker 2 nastavlja i da će sve biti uredu, vlasnik i dalje ćuti.Zašto?Mnogi sumnjaju da je u pitanju "Crni PR", odnosno, da je sva ta priča oko gašenja GSC i projekta Stalker 2, fora, da bi se podigla prašina u medijima i skrenula pažnja na sebe.Neka se priča bilo šta, samo nek se diže prašina.Ja ne verujem u to.
Šta se dešava sa GSC u poslednjih mesec dana, i kakva je sudbina projekta Stalker 2, to izgleda znaju samo vlasnik i ljudi u GSC.
Međutim, iz jedne izjave Antona Loginova datoj u intervju za GSC-Fan.Com, može se nazreti dalji rasplet sudbine Stalket 2.Ili možda jedan od mogućih raspleta i objašnjenja trenutnog stanja.Anton Loginov je direktor firme FXA Studio, koja radi video priloge "Videomanija" za najveći Evropski časopis za kompjutere,
"Игромания" (Igromanija).Inače je , kako kažu, dobar prijatelj sa Sergejem Grigorovičem, evo ga ovde sa leve strane (ovaj bucmasti), zajedno sa Sergejom SLika.Pokušaći da prevedem pitanje i odgovor:
GSC-Fan.Com:Andrej Levicki (poznatiji kao Ilja Novak, scenarista nekoliko igara GSC i fisac naučne fantastike) objavio je informaciju o tome, da kolektiv GSC radi na izradi demo Stalker 2 na CryEngine 2.Ima li nekog smisla za radikalni prelazak na drugi endžin, i zbog čega?Ima li ta priča ikakvog osnova?
Anton Loginov:Opet se vraćamo na suštinu teme - mogućnost da se napravi moderna igra, u razumnom roku a koja bi svugde radila.Napraviti Demo na CryEngine 2 je dovoljno bezopasno, SDK je sada besplatan za entuzijaste i u slučaju da pribave finasijere, sve je onda lako prebaciti na komercijalni CryEngine 3.Ne bih da nagađam, ali je to savim logičan korak.Pored toga, CE3 od svih endžina, u nejećem stepenu odgovara onom, što je neophodno za S.T.A.L.K.E.R.

Iz ovog pitanja i odgovora, nameće mi se jedan zaključak, šta se tu ustvari dešava.Negde pre Nove Godine sam pročitao da je Sergej Grigorovič imao poduži satanak sa kolektivom GSC.Pre bih rekao pregovore o sudbini fireme i Stalker 2.Trebalo je posle tog satanka da da izjavu za javnosto.Nije je dao, ali slutim da su ga zaposlenu nekako ubedili da za kratak rok mogu sve to što je zamišljeno i započeto, da prebace na CryEngine 2 i da urade Demo i ponude nekom zpadnoj kopaniji da finansira projekat do kraja.Verovatno su se odrekli plate za to vreme, pa je Sergej prihvatio i omogućio im boravak i rad u prostorijama GSC.Zato Oleg i izjavljuje da se rad na Stalker 2 nastavlja i da je sve OK, plus voda novinara po sedištu GSC ali jako malo kaže o samom projektu.Čudno je da je samo nekoliko rečenica rekao dok ih je vodao po kancelarijama, barem ništa konkretno nije rekao osim da će biti remek-delo i da će Staler 2 sigurno izaći.A Sergej ćuti, ako uspeju, njemu dobro, ako ne uspeju, on neće mnogo izgubiti.A verovatno se i on potajno nada da će ekipa uspeti da to uradi u razumnom roku.Ne samo zbog para, jer kako kažu oni koji ga poznaju, on obožava Stalker franšizu i nebi vole da njegovo najdraže čedo doživi takav neslavan kraj.
Kako stvari stoje, od Stalker 2 na X-Ray Engine 2, nema ništa.X-Ray Engine 2 je prejak za trenutne prosečne kopjutere, a kamo li za sadašnje konzole.Pošto konzole nove generacije trebaju da se pojave negde 2013 godine ili kasnije, modžda će Stalker 3 biti rađen na X-Ray 2 Enginu.

Znaci Stalker 2 nece imati xray 2?

PoWeR wrote:

Znaci Stalker 2 nece imati xray 2?

Jel ti čitaš?Nema od toga ništa.S.T.A.L.K.E.R. 2 (ako ga i bude) ide na Cry 3 endžin.

Volim ja lepu grafiku, Mislim ko ne?? Ali stvarno bi bila steta da tako dobra igra kao Stalker ne bude dostupna svima u tom pogledu...

Oo bože, pa zar ne mogu da urade optimizaciju X-Ray-a za i5 i i7 i neka ga nazovu X-Ray 1.8, nekao mi je taj CE3 odbojan za naš S.T.A.L.K.E.R.

Mozda to ispadne dobro mada je i meni taj Cry engine odbojan....Ne bi bilo lose da X-ray ostane...Naravno samo ne onako ubagovan kao kod CS-a...

Gledajuci vasa misljenja zapitao sam se na osnovu cega ste stekli taj utisak kod CE3? Crysis i FC? Engine je jedno a Game ili preciznije Level Design je nesto drugo. Uzecu Crysis za primjer. Dizajeneri iz Crytek-a jednostavno vole vesele stvari (tropske sume, suncan dan...) tako da je za ocekivati da atmosfera u igri bude oko tog nivoa. Crysis je jednostavna pucacina sa klise pricom i relativno drugacijim GP tako da je engine/grafika od samog pocetka bio karta na koju su igrali i to je proslo. Inace momci iz Crytek-a su prije radili za nVidiju (logoe, prezentacije i slicno) tako da je i sam engine nastao u tu svrhu.

E sad kad bi CE3 dosao u ruke dizajnerima iz GSC-a mislim da bi to izgledao dostojno da se nastavi stalker fransiza. Napisao sam dostojno iz razloga sto treba da prodje vrijeme da se upozna engine, ne pomaze tu ni profi kurs toliko dok se ne ugrije stolica, staz je staz. To vazi i za kvalitetu i za optimizovanost igre.

Pogledajte igru Singularity (horor/fps) ko bi reko da je Unrel engine sposoban za tako nesto mada momci su odradili poso. Pojedini dijelovi Wolfenstein-a 2009 imaju atmosferu nabijenu iscekivanjem i pomalo tesku a IdTech (quake, cod...) engine. U cemu je stvar? Obadvije igre je radio Raven studio. Znaci da ljudi prave igre na taj fazon i na razlicim platformama postizu slicne rezultate.

Sto se tice stalkera 2 nema potrebe da se engine mijenja iz fundamenta, treba samo nesto malo stvari da se poboljesa jer on vec ima implementirane nove tehnologije u sebi. Stalker ubiija malan broj poligona, teksture slabe reze i jos stosta. Sve mane se mogu rijesiti da igra bude u vrhu sto se tice GP i grafike. Z preradu vec postojeceg treba manje resursa, nesto kao reciklaza pojedinih dijelova igre i to je to. Opet ce da bude hit.

Oko 0:29 sek. videa je podzemni dio. E sad zamislite samo da nemate Nanosuit, ambient muziku iz Stalker-a uz blagu skripu nekog udaljenog ventilatora i zvuk kapi vode kako polako ali sigurno padaju na stari lim. U jednom momentu da cujete Bloodsucker-a kako trckara i vreba. Sve se desava pod slabim osvijetljenjem onog rotacionog svijetla za havarije. A vi se nasli ko u*rani bez papira sa malo helta i municije. Zar to nije atmosfera/situacija dostojna Stalker-a?



I i ko voli stalkera tesko da ga voli zbog grafike, iako je SoC imao jednu od naj boljih grafika u svoje vrijeme. U poredjenju sa ostalim pucacinama stalker je triler. Ja sam inace fan horor zanra ali moram da priznam da je bas bilo trenutaka kda mi nije bilo svejedno. Opet nije to forsirani horor tipa F.E.A.R. nego psihi kao Silent Hill u prvom licu i sa Vinetorezom . Tako da ako Stalker 2 izadje bice to ok.

Stalker se voli zbog mnogo stvari, prosto ima dusu i to onu Slovena iskrenu, duboku a pomalo i tuznu idealno za igricu kao sto je Stalker...Od svih engine-a meni se najvise svideo onaj u Witcher-u 2 (red engine) ono je bolesno koliko je dobro....

Znamo svi dobro šta je S.T.A.L.K.E.R. atmosfera i kako izgleda i naravno da ne bi smo voleli da se to izgubi.E sad, činjenica je da se atmosfere u sva tri nastavka stalkera ipak razlikuju kada se malo bolje pogleda.Velika je razlika ako makar promenite u opcijama način osvetljenja sa static na dynamic i onda atmosfera nije siva nego cela igra dobija jače boje i sve to.Isto tako postoje i modovi koji mogu prilično da izmene atmosferu tako da se atmosfera stalkerska da preseliti na svaki kvalitetniji endžin što Cry 2 odnosno 3 svakako jeste.X-Ray je brutalan endžin koji je još od davnina (u bukvalnom smislu) zahtevao velike resusrse ali je isto tako davao zavidne rezultate.Međutim, svugde i svagda postoji kompromis, pa i u PC inženjeringu.Endžin mora da je resusrsno skroman, a da ipak dozvoljava da mu se maksimalno iskoriste potencijali.E sad da skratim malo jer će mi Purke reći da ne trućam XD

X-Rayu kakav je sad opet fale mnoge stvari u igri kao što su sistemi modela, zavisne animacije, uništavanje objekata itd.Cry endžin dosta toga poseduje, samo se treba potruditi da se nađe pravi put po pitanju zvukova, tekstura i modela tako da se dobije ista ta atmosfera.

MarkedOne8 wrote:

X-Rayu kakav je sad opet fale mnoge stvari u igri kao što su sistemi modela, zavisne animacije, uništavanje objekata itd.Cry endžin dosta toga poseduje, samo se treba potruditi da se nađe pravi put po pitanju zvukova, tekstura i modela tako da se dobije ista ta atmosfera.

Opet moram da kažem, Ajsiče...pa jesi li ti uopšte igrao Stalker?Kako nema uništavanja objekata?To što je "uništavanje objekata" (destrukcija), zastupljena u skromnom obimu, ne znači da je nema.Možeš da razbiješ drveni sanduk, neku staklenu flašu, prozorsko staklo, helikopter da srušiš i on bude sav u delovima raskomadan.Da, sve je to prisutno i to u minimalnim količinama.To sa destrukcijom objekata, zadužen je procesor a ne grafička kartica.X-Ray je upravo limitiran na tom polu i odatle nastaju mnogi problem, jer on ne podržava mullty core processing.On uvek radi samo sa jednim jezgrom procsora i to se ne može "budžiti" kao što se na X-Ray "budžio" DX9, DX10 i DX11.To neće moći bez pisanja endžina od početka.
Sad je pitanje da li Stalkeru uopšte treba desturkcija objeka u fazonu BF3.Da li je to nešto što stvarno Stalkeru nedostaje.Besomučno iživljavanje na kolibama i kućicama i slično, da se uživa kako sve leti u vazduh i raspada se pred tvojim očima.Sa čime?Sa kalibrom 5.45x39mm ili ručnim granatama, ajde bjaži.Sad ćeš reći, a RPG?Čemu RPG u Zoni, odnosno, otkud RPG u Zoni u većoj količinu?.Lov na artefakte?Mutante?Besmisleno, jer nema ni tenkova ni oklopnih vozila, Zona nije poprište vojnih operacija u klasičnom smislu.Niti ima tenkovskih bitaka, ni nešto nalik na to.
Po mom skromnom mišljenju, glavni razog, zbog čega Stalker 2 mora biti na novom enžinu (X-Ray 2 i CE3, UT3,Source...svejedno), je upravo taj limit starog X-Ray po pitanju procesora, koji je zadužen za fiziku i proračunavanje položaja i kretanja poligona i 3d.
Slažem se sa Tonijem, atmosferu ne daje engine, već onaj koji kreira u njemu.Da uprostim i malo banalizujem.Uzmimo na primer u slikarstvu, da je jedan "engine" ulje na platnu.Šta imamo?...uljane boje i laneno platno.Ipada, po nekima, da sve slike, slikane u tehnici ulje na platnu, imaju istu atmosferu.

Evo, Cryengine 3 kako izgleda, meni je ovo za S.T.A.L.K.E.R. ODVRATNO!

I na konto ovog klipa sam skonto kako je CE3 odvratan za S.T.A.L.K.E.R.

Mada, moram da priznam da je ovaj klip veoma primamljiv, kažu da je CE3.

Pa neka xray bude manje limitran

Kako vam ovo izgleda?

ArmA II

@djordje29 ne mozes po igri da sudis kakav je engine, tebi se ne svidja to je ok. U prvom videu je igra tako planirana i napravljena. Vidis da specularity luduje po mapi. U drugom videu je prikazan samo mod, znaci radili su ga moderi u slobodno vrijeme, koji vjerovatno nisu neki graficki strucnjaci. Stalker 2 i ako bude na source enginu ja cu da budem zadovoljan.

@purke ispravi me ako grijesim ali mislim da je u novijem izdanju xray-a dodana podrska za vise jezgri.

U stalkeru se koristi free verzija nekog fizickog engina, tako da se ne moze ni ocekivati nesto Bog zna sta, ali i nije potrebno. I danas sve vise se upreze GPU po pitanju fizike (nVidia).

Sve ja to znam i ne znam ništa dok ne vidim na delu kakva je. Ovako mi možemo da nabadamo još 13 dana.

Na kom je endžinu taj Arma II mod što je postavio iznad Đorđe?Ta igra ili taj mod ima sasvim dobru atmosferu a može još da se dorađuje kad bi ga radili autentični autori, mislim na GSC.

@TonySTalker
"...The Stalker series with the X-ray engine it only uses 1 core,..." Ovo je citat iz jednog podužeg teksta ge se vodila rasprava na temu multi core processinga u igrama. link
A evo jednog iskustva gamera sa GSC FOruma:

Spoiler:

Ne samo da nema multi core podršku, već nema ni pravi Anti-alasing sistem i motion blur.Evo šta kaže WIkipedia:link

Spoiler:

Motion blur može samo na static a na dinamic nema.Na mojoj "mašini", na primer, kad stavim kvalitet textura na maximum na static ligting, gubi mi se bullet tracer.Inače volim tu foru, naročito kad sam sa Vintarkom, a kod nje se lepo vidi putanja metka.Kad smanjim teksture na High, sve je uredu.Na dinamic ligting, ne rade ni shaderi kako treba.Pitaj Ajsiča ako meni ne veruješ, zajedno smo eksperimentisali sa red dot za eotech kolimator.Kad stavim shader "selflights", funkcioniše ko lutka na static lighting, ali na dinamic, neće da može, što bi reko Šojić.
Predugo se X-Ray engine krpi, svaj je u flaserima, zavojima i šavovima, ko neki Frankenštajn.Davno je bilo vreme da se uradi nov Engine, da mu sve ove moderne zezalice budu ugrađene po defaultu a ne da se dodaju i kaleme i nikad ne ispadne u potpunosti kako treba.